Справка.Бедюров Бронтой Янгович - Секретарь Союза писателей России по национальным литературам, бывший президент Союза тюркских народов России.
– Бронтой Янгович, Алтай является центром гигантского культурного круга, по терминологии Фробениуса. Причём одни круги маленькие, другие средние, а этот круг охватывает практически всю Евразию, поскольку тюрки живут от Тихого и Северного Ледовитого океанов до Адриатического побережья и Северной Африки. Что такое центр этого гигантского культурного круга – Алтай?
– Алтай с точки зрения географии, истории, культуры – это такое огромное целостное средоточие Евразийского континента. К сожалению, мы в России Алтай понимаем усечённо. К сожалению, в России сейчас только одна четверть Алтая сохранилась. Алтай сейчас разделён на четыре сектора государственными границами России, Китая, Монголии и Казахстана. А, на самом деле, Алтай – это очень большая колыбель евразийских цивилизаций, от Иртыша на западе до Байкала на востоке, включая Восточную Монголию и Тянь-Шань, который сейчас находится в Китае. Вот эта огромная колыбель была древнейшим культурно-цивизационным центром, откуда волнами расходились и мигрировали этносы, народы, племена. Последняя волна – это предки японцев и корейцев, которые через Маньчжурию ушли туда. И вниз по Оби, по великим сибирским рекам туда в Полуночную страну, страну Мрака переселялись самадийские, финно-угорские народы. Я в этом году был на Ямале в Салехарде и удивился, найдя то самое недостающее звено, о котором я думал, но не был уверен. Вот эти ханты и манси являются как раз корешком финно-угорских народов, сохранившимся за Уралом на крайнем Севере, на Оби. И удивило меня то, что они живут в таких же чумах, как и северные народы, и народы Алтая – только покрытых оленьими шкурами. Меня удивила и тождественность духовной культуры, обычаев хантов и ненцев, к которым примыкают и селькупы с восточной стороны, и коми-зыряне из-за Урала.
– Это значительная часть традиционного понимания культурного круга – единая архитектура, единая духовная среда, единое представление о духовности, пища…
– Да, это и есть единство, тождественность материального и духовного выражения народов. И вот оказывается, что эта урало-алтайская группа как раз там и стыкуется – огромная тюрко-монгольская общность и огромная финно-угорская общность, от крайнего Севера Европы, Скандинавии – финны, лапланды, саами, которые живут у нас на Кольском полуострове, венгры на западе степи, и вот среди них великороссы. Вообще, это фактически три больших суперэтноса евразийских. Мы знаем славян и тюрок, но я беру шире – тюрко-монголы, финно-угры и посередине как раз великороссы. Вот эта тройная ось этих народов и заключает в себе то, что мы понимаем под Евразией. Здесь и центр России, где живёт мордва, марийцы горные и луговые, коми-пермяки и коми-зыряне, карелы, вепсы, лапландцы, финны, эстонцы, ливы, мадьяры… И вот этот такой тюркский контур великороссов.
– Протоиранская ещё ветвь…
– Да, протоиранская ещё южнее, их стало сейчас меньше, но если говорить о древних временах, то сарматская, скифская, североиранская составляющая в культурном плане оставили большое наследие. Знаете, когда мы прилетели в Цхинвал после войны, восьмидесятичетырёхлетний спикер парламента лежал больной где-то на окраине в чудом уцелевшем доме, а увидев нас вскочил и сказал, что уж если люди с Алтая, с Тянь-Шаня приехали, значит Осетия будет жить.
– Этногенез великороссов произошёл недавно. Центр его это конечно Владимирская земля, наше междуречье. Но если покопаться из каких протопластов создано наше русское коллективное бессознательное, то, безусловно, есть и сарматский, и роксоланский следы, и угро-финский, но безусловно есть и огромный тюркский пласт. То есть с точки зрения коллективного бессознательного русского народа, мы тоже вышли с Алтая. И это связано не только с империей Чингисхана. Все забывают, что Тюркский каганат владел русской равниной и гораздо раньше Чингисхана – на 500 лет.
– Безусловно, советский период, Российская империя, империя Чингисхана, Тюркский каганат, до этого Великая Сарматия, Великая Скифия, Хуннская империя. Атилла ведь был великий славянский владыка, как и Сталин, он правил тридцать лет и его оплакивали как раз славяне – великий вождь скончался.
– Итак, всё-таки в чём, на Ваш взгляд, заключается этот тюркский пласт в русском коллективном бессознательном, где это пересечение?
– Во-первых, великорусский этнос, в отличие от других славянских народов, сформировался полностью в недрах Монгольской империи.
– Но и малоросский тоже. А, как сейчас выясняется, и белорусский, поскольку как бы литовцы не кричали, что они были независимыми, а сейчас выясняется, что ордынские ханы выдавали ярлыки литовским князьям вплоть до Витовта. Литва была такой же частью Орды, как и Русь.
– Совершенно верно, ханы были сюзеренами по отношению к Литве, это безусловно. А если вернуться к великороссам, то их главное отличие от других славян в том, что они сложились в имперский период. И поэтому они умеют организовывать большие пространства – это не локальный народ. Все остальные славянские народы локальные, они привязаны к своему месту. А именно русский народ ориентирован на охват большого пространства, умеет его собрать, скрепить, жить вместе с совершенно разными народами и племенами, чувствуя среди них себя комфортно. Вот это особенность великорусского человека, который прошёл огромную школу и оказался гораздо более состоятельным, чем сами кровные потомки Чингисхана. Именно русские восстановили государственность на этом пространстве, в то время как остальные все не удержались.
– Известно, что скифская и сарматская империи, собственно говоря, империями и не были. Это было общее культурное пространство. Культурное влияние они, конечно, огромное оказали – и на гуннов, и на славян, и на европейцев. А тюрки впервые в истории создали именно империю-государство, которая в общих чертах была близка к границам Советского Союза. После этого тюрки ещё не раз создавали империи – и в Китае, и Османскую, и участвовали в строительстве Российской империи. Откуда у тюрок такой имперостроительный запал и воля к строительству империй?
– Это связано с тем чувством бескрайнего неба, которое глубоко укоренено во всех тюрках. Даже если человек уже и не ощущает себя тюрком, то всё равно в культуре, в бессознательном человека это очень глубоко укоренено. Отсюда, из неба, и берётся эта воля и эта энергия.
– Элиаде, когда описывал мистические представления протоевропейцев, указал на то, что максимально приближенными к этой европейской группе по своим духовным представлениям являются именно тюрки. Он находил шаманизм в протопласте европейской цивилизации. Это дало, в частности, Вирту возможность утверждать, что тюрки являются восточной ветвью гиперборейцев.
– Безусловно, чем больше мы сейчас накапливаем информации, тем более ясной становится картина нашей истории, и тем более проступают общие корни нашей евразийской части человечества.
